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電源が入らない問題

 投稿者:八王子のS  投稿日:2018年12月27日(木)21時53分58秒
返信・引用
  栗原さん、

しばらく返信がなかったので健康を害されたのかと心配しましたが、ご回答を頂けて安心しました。

長文で私八王子のSあての内容として書かれていますが、「雪まるださん」と「福井のHNさん」のお二人も同じ電源問題を抱えていらっしゃいますので、3人への同等な対応をお願いしたいと思います。

前半は我々ユーザーにはあまり関係ない内容なので、中段以降の文章の理解に努めました。
結論は「クリズラボは責任を負えない」と「費用は全部ユーザー負担でDEQX社に送り返して、修理させる」との内容ですが、販売元のクリズラボとしてもう少し前向きな対応はないのでしょうか。 DEQX社のみが知るデジタル関連のハードやファーム、ソフトの問題ではなく、「使われているレギュレータICが温度に弱く、必要な電圧まで達していない」などの技術的な情報をお持ちなら、電気の専門家としての改善への対策はありませんか。(例えば下記のレギュレーターICの選別、対策用電源ボードなど)
「環境テストをする設備がないので、100%の解決は難しいかも知れないが、現状よりはるかに改善が望める対策」という提案を頂ければ、雪まるださん、福井のHNさん、そして私は十分に納得できると思いますし、このDEQX Club を閲覧している他ユーザーの皆さんも「なるほど」と安心できると思います。

下記、私からの「提案と要望」そして「コメント」です。(これも長文になってしまって申し訳ありません)

(1)まずはHDP-4ユーザー全員に連絡し「時々、起動しない問題はないか?」と現状の確認をすることをお勧めします
   今回、DEQX Club への書き込みによって、雪まるださん、福井のHNさん、そして八王子Sの3人が同じ電源問題を抱えていることが判明しましたが、まだDEQX Club を閲覧していないユーザー救済のためです。 現状の確認をすることによって、当該問題を完全解決するための「費用の総額」を見積もることができます。 前述3人だけであれば費用も小額となり、クリズラボの対応もさらに前向きな、親身なサポートになることが期待できます。

(2)Kim さんと綿密に打ち合わせて、DEQX本社まで送って修理を受けて日本まで返送された場合の「最大限いくらまで費用がかかる」という見積もりを出して下さい。結果として見積もりより安価に済めばOKですが、その最大限の金額を支払う価値があるか否か、雪まるださん、福井のHNさん、そして私は3人で打ち合わせをし、各々が自分で判断をすると思います。その場合も、クリズラボを経由する方が良いのか、独自に発送/受け取りをして支払いまで済ませるのか、を各々が判断します。本件について「クリズラボは責任を負えない」という姿勢なら、経由しない方が得策だと思います。

(3)私の現在のHDP-4(オプションのUSB入力ボード追加)、これをクリズラボではいくらで買い取るか、見積もりをお願いします。 上記のDEQX社からの「最大限の費用」との比較で、最終判断をしようと思います。
ちなみに私が5年間愛用した前のPDC-2.6Pの買取価格は12万円で、これをクリズラボから次のオーナーに15万円で販売していたと思います。

(4)私が書いた「過去の事例や詳細な説明が欲しかった」について
   私のHDP-4を「再現せず」で送り返す一年前に、福井のHNさんの同じ電源問題の事実があった訳ですから、48時間テストしたが再現せず、で済ませるのではなく、「現状はプラス側は何ボルト、マイナス側は何ボルト」という測定データとそれに関しての情報開示と説明が欲しかった、という意味で書きました。(DEQX社にある世界中の情報、、、ではない)
それがあればDEQX仲間で電気専門の人に相談したり、DEQX Club で他ユーザーの皆さんとも情報共有ができ、より具体的な進め方ができたと思います。

(5)14.6Vまで下がると立ち上がらない、ギリギリで動作している。。。
   クリズラボからの文章「14.6Vまで下がると立ち上がらない、ギリギリで動作している」は、福井のHNさんがこれを情報開示して下さらなければ、全員全く知らないままで、何もアクションが取れませんでしたので感謝しています。
私の友人のPDC-2.6Pユーザー「八王子のNさん」にボード写真添付で送って相談したところ、「レギュレーターICの選別で問題解決できるでしょう」というコメントでした。
これをクリズラボでの問題への解決策、サポートとしてやって頂けないのでしょうか。この解決策がベストだと思います。
(どの様な作業なのか、作業指示書さえ送ってもらえれば、自分でやっても構いません)
オーストラリア往復の長旅で、電源ボードは治ったけれど他の部分が磨耗破損していたなどの二次災害が出て、問題の全面的解決がさらに難しくなるのは避けたいところです。

(4)対策用の新ボードの製作
   10年ほど前、PDC-2.6Pユーザー「山梨のFさん」がクリズラボに特注してアナログ電源(±15V)の製作依頼したことを覚えています。完成品も見せてもらって写真と回路図も受け取りました。 これと同様な設計で、今回の問題への「対策用HDP-4電源ボード」の製作をしてはどうでしょうか。(前述レギュレーターICの選別の方がシンプルだとは思いますが、、、)
私はメカ開発が専門だったので電気回路は素人ですが、アンプ製作で半田付けは50年やっていますので、詳細な説明(上限何V、下限何V、何A必要、注意事項など)と回路図さえ頂ければ、私は自作しても構いませんし、自分のボードがうまく完成できたら、雪まるださん、福井のHNさんお二人の分も作っても良いですよ。

(5)HDP-4立ち上時間 極端に遅い という問題
   今回の書き込みの始まりは、私が「HDP-4立ち上時間 極端に遅い」という書き込みをして、セプ太さんと大分のTNさんからアドバイスを頂いたことがスタートでした。 我が家ではHDP-4をリスニング位置のそばに置き、パワーアンプは4mほど離れた左右SPの間に置いて、HDP-4が「カチカチカチ」と素早く立ち上がったのを確認してからパワーアンプをONにしていたので、現在の様に遅ければ、なぜ遅い?と感じたと思いますので、以前はもっと早かった様な気がします。ちょうど一年前にクリズラボに行った時は、「カチカチカチ」と素早く立ち上がったのを覚えています。
この件についてのコメントをお願いします。私のファームは現在よりも一つ前のものです。

(5)クリズラボは日本総代理店か輸入業者か?
   クリズラボは日本総代理店だと思っていましたが、ユーザーから見ればどちらでも同じです。 ユーザー満足度をいかに高めるか、その努力を怠らない企業であれば、ユーザーは数年後再びDEQXの新型を買おうと考えますが、問題を野ざらしにされたり、情報が開示されずに「保証期間」が満期になってそのまま切られる、という扱いを受ければユーザーが離れていくのは止めようがありません。これが続けば現在のHDP-5、HDP-4ユーザーにとっても、中古品市場での価格が激減し、ほとんどジャンク扱いでしか売却出来ない事態になりかねません。「たまに電源が入らないことがあります」と正直に書いたら、オークションで入札する人がいるでしょうか。 自分が大切に使ってきたHDP-4だから、全部完全に修理して次のオーナーに譲渡したいと考えるのが、本来のオーディオファンの姿だと信じたいです。

本件に関して、異論反論もあるかと思います。
このDEQX Club への書き込みでも構いませんし、下記私のメールアドレスにご意見を頂いても結構です。「rksszk@cd6.so-net.ne.jp」
 
 

Sさんへのお詫びと今後の対応について

 投稿者:Kurizz-Labo  投稿日:2018年12月27日(木)00時07分20秒
返信・引用 編集済
 

この数日、多くの方からDEQX Clubにご投稿頂きありがとうございました。

実は昨日までの2週間、自分でも信じられないほどの忙しさでした。

我が人生で、これだけ濃密(繁忙)な時間を過ごしたのは初めてかもしれません。

何の言い訳にもなりませんが、そんな中で八王子のSさんから頂いたご質問にご返事も出来ず、大変申し訳ありませんでした。

また、多くのDEQX仲間から情報提供を戴き、深く感謝申し上げます。

(あらっ!、今も福井のHNからのご投稿がありました。ありがとうございます。)

しかし、残念ながら、現状では八王子のSさんに対する直接の回答は出来ないのが実情です。

なぜ、どうして!・・・・ との問いに少しだけ説明をさせて下さい。

11年前、定年後に勤めた会社でDEQXと出会い、スタジオのモニタースピーカーより再生側のオーディオファイルにこそ有効なツールだと直感しました。

再就職先を1年で辞めることになりましたが、悔いはありません。

でも、今考えればデジタル信号処理の本質も判らない未熟者が輸入代行の個人商店を始めてしまい、情熱だけで人生初の商売にも突き進んでしまいました。

数年後、一旦マルチアンプシステムを組んでしまうとDEQXがなければ音が出ないという当たり前の現実と直面することになりました。

DEQXをお薦めした当人として、お客様が音楽を聴けない日は可出来るだけ短い方が良いと思うようになり、無謀にも可能と思われる修理はクリズラボで行おうと決心しました。

DEQX社の技術担当と密接に連絡を取りながら、あるときは基板を、あるときは1個のパーツを送って貰いました。

そして、出来るだけ短時間で、また、リーズナブルな料金で修理を行ってきた自負はあります。

特別なパーツが不要な場合は到着した日に修理を行い、その日の内に宅急便で送り返すことも度々でした。

しかし、八王子のSさんが遭遇されたような定常的に発生しないトラブルについては正直お手上げの状態でした。

現象が出ない限り原因も特定できず、修理も出来ません。

そのようなトラブルに対しても一日でも早くご返却した方が良いのではとの思いが先行してしまいました。

最長でも48時間現象が出なければとりあえずご返却していました。

こうした仕事のやり方が結果としてお客様にご迷惑をおかけしてしまい、今では深く反省しています。

今後は、開発者であり現役の社長でもあるKim、そして精通したエンジニアがいるDEQX本社に修理を委ねることに致します。

ただし、オーストラリアとの機材の往復だけで2週間程度の時間がかかり、更に修理日数が必要となることをお許し下さい。

そして、DEQX社の1年保証期間内でも取り扱い上の不注意等による故障は有償となります。

(申し訳ありませんが、この場合は送料等もご負担頂きます。)

保証期間が過ぎた場合は基本的に全て有償となりますのでご理解いただきますようお願い申し上げます。

もちろん設計や製造上のミスによる重大なトラブルはDEQX社の責任で修理等が実施されることになると思います。

ご自身による電源パーツの交換等につきましてはクリズラボが承諾したものであれば、その旨を伝えますのでご安心下さい。

また、「クリズラボからの公式なサポートを期待したいと思います。」とのお話しですが、残念ながらDEQX社とクリズラボの間には正式な業務提携や契約、また、資本関係等は一切なく、お客様に代わってDEQX製品の輸入を行っている個人商店に過ぎません。

責任逃れをするつもりはありませんが、外国の会社との取引関係では書面等による厳密な契約が必要です。

製品に問題があるから責任を取れ、と伝えても公式的には何の裏付けもありません。

ですから、お客様が直接DEQX社から購入(輸入)されても日本では何の問題もありません。

(クリズラボによる使い方等のサポートもありませんが・・・・)

しかし、DEQX社の社長とは25年以上、専任のエンジニアとも10年以上の付き合いがあります。
 
その中で培ってきたビジネスを超えた関係は貴重な財産だと信じています。

同じ夢を見る仲間として、また、個人的な友情を通じての語り合いから、今後もより良い製品をご提供できればと願っています。

しかし、今回の問題を通じて、製品の故障やトラブルについては責任上の問題を含めてDEQX社に一任するのがお客様へ最善の策だと感じています。


>ユーザーとしては過去の事例や詳細な説明が欲しかったと思います。

とのSさんのご要望もDEQX社なら世界中のお客様からの情報を元に、適切なご説明が出来るものと考えます。

クリズラボは輸入代行の個人商店としてトラブルが生じた製品をお預かりし、問題点を整理してDEQX社に修理を依頼致することにします。

何かあれば、いつでもご遠慮なくお申し付け下さい。

投稿頂いた多くの皆様に感謝申し上げます。


Kurizz-Labo

栗原

http://

 

電源が入らない問題(補足)

 投稿者:福井のHN  投稿日:2018年12月26日(水)23時20分18秒
返信・引用
  当方のHDP-4で発生した症状について少し補足します。

・前面のSWで立ち上がらなかったことはありません。
 背面SWを切っていた時にのみ発生。冬場それが頻発(発生率50%)

別の不具合モードですが、
・長時間電源入れておくと、たまにフリーズし、前面SWでは電源が切れなくなる
 これは、今も発生します。
 その時、SPDIF信号の同期引き込みができないようで、音は出ません。
 また、リモコンも一切利きません →DSPがフリーズ??
 背面SWのoff/onで復旧します。

ついでに、起動時間についてですが、
当方のHDP-4でも約15秒です(最新FWにUpDate済み)
昔のFWでは、そんなにはかからなかったように思います。FW依存じゃないかと。
個人的には、その程度の時間なら許容範囲です。

それよりも、切り捨て状態のCD専用トランスポートとの接続問題を何とかして欲しいです...ブツブツ...
 

電源が入らない問題

 投稿者:八王子のS  投稿日:2018年12月26日(水)13時55分2秒
返信・引用
  福井のHNさん、

書き込みありがとうございました。

電源が入らない不具合の発生が「2013年11月」とのこと、私の修理依頼したHDP-4が「問題は再現せず」とクリズラボから返却されて来たのが「2015年1月頃」でした。その約1年前に福井のHNさん宅でも同様の問題が発生していたことになりますので、今考えると「再現せず」というコメントだけでなく、ユーザーとしては過去の事例や詳細な説明が欲しかったと思います。

雪まるださん、福井のHNさん、そして私八王子のSと合計3件の「電源が入らない問題」が発生して、アキュフェーズ等のオーディオ製品の場合は「初期不良」として「修理、あるいは部品交換」の対象になるかと思います。 クリズラボからの公式なサポートを期待したいと思います。

「立ち上げ時間が遅い」件については、セプ太さん宅でも同じ症状なので、ファーム自体がそういう仕様なのか(私の場合は一つ前の古いファーム)、これも公式なコメントを待ちたいと思います。
 

電源が入らない問題

 投稿者:福井のHN  投稿日:2018年12月25日(火)23時44分36秒
返信・引用
  > No.502[元記事へ]

八王子のSさんへのお返事です。

当方のHDP-4では、背面のメインSWを入れても立ち上がらないという不具合が発生し(2013年11月頃から)、修理してもらいました。
クリラボからの正式コメントがまだのようですので、その時の情報をお伝えします。メールを貼っただけで見辛いですがご容赦ください。

HN>①背面SWを切って長時間おくと、起動しないことがある
 11,12月はやたら雷が多かったので、通常は背面SWを切っておくようにしていました。すると、立ち上がらないことが 多々あ りま した (50%程度)。
寒いと発生確率が高いような感じです。カチカチというリレーの音が全くしないので、電源監視/リセットIC周りの温特で電源 起動 を検 出で きて いないのかもしれません。最近は暖かくなってきたので発生していません、というか雷少ないので、背面SWを長時間OFFにすることがありませ ん。

栗原さんコメント>①メイン電源SWを入れても立ち上がらない。
この現象は初めて聞きますが、心当たりはあります(汗)。
DEQXは±15VのDCを供給することで動作していますが、これが14.6Vまだ下がると立ち上がりません。
電源部のレギュレーターICの出力電圧はかなり温度の影響を受けます。
実際に調べてみると+側で多いのですが、通常時の出力電圧が14.8~14.9Vの電源が多く存在します。
つまり、かなりぎりぎりの電圧で動作していることになります。
余分な電力が発生せず、発熱が最小になるなど、極めて合理的な設計とも言えますが、余裕度はあまりありません。
もしかするとHN様の電源の+側が14.7V程度になっている可能性があります。

---ここまで
その後、新たなことが判っているやもしれません。正式コメントを待ちたいと思います。
 

電解コンデンサのトラブル

 投稿者:八王子のS  投稿日:2018年12月25日(火)20時54分31秒
返信・引用
  大分のTNさん、詳しい解説ありがとうございました。

おかげ様で「ケミコンの初期不良や経年劣化」とか「放電時間」など私の初心者的疑問は払拭できました。
おっしゃる通り、自分でケミコンを交換すると問題解決へのポイントが余計に発散していくおそれがあるので、クリズラボからの正式なコメントと解決策を待つことにしましょう。

 なお、HDP-4に取り付けられている「電源スイッチ、ヒューズ、IECインレット」が一体になったユニットは、接点の劣化を疑ってクリズラボに相談し、栗原さんから公式にOKをもらって、MIYAMAのトグルスイッチとパワコンのACインレット、そしてシャーシ底板にサトーパーツのヒューズホルダーを取り付けました。これで一件落着したかに見えましたが、1ヶ月ほどで「電源が入らない問題」が再発したので、結局このスイッチ、インレット周りの部分は主原因ではなかったことになります。

雪まるださんからも書き込みを頂いています。
「オフ会の当日の朝に電源が入らなくて焦った」とのこと、私も3回ほど、今日のオフ会は中止にせざるを得ないかも、、、と焦った経験があり、オフ会当日は朝から夜まで電源を切らない様にしています。

他のHDP-4ユーザーの皆さんの中で、「電源が入らない問題」を後経験されたことがある方は、ここに書き込みをして頂ければ助かります。
 

電解コンデンサのトラブル

 投稿者:大分のTN  投稿日:2018年12月24日(月)22時20分9秒
返信・引用
  八王子のSさんへのお返事です。

> 次の仮説は「電源ボードのケミコン」に何か不良があるのでは? ということです。

電解コンデンサの場合,長期間電圧を印可しないと誘電体(陽極の酸化アルミ)に欠損のようなもの(ボイド)が多数発生し部分的に短絡の箇所ができるため,電源投入初期(多分数ms~数百ms程度と思いますが違うかもしれません)の時点で大きな電流がコンデンサに流れ,電圧の立ち上がりに影響がでる可能性があります。

ただし,電解コンデンサでは電解液がドライアップしていなければ印可電圧で自動修復(再化成)する機能がありますので,しばらく電圧を加えておけば元の特性に戻ります。

電源の電解コンデンサに中国製が使われている場合には,日本製を使用している場合より早く劣化(電解液のドライアップ等)する可能性があります(昔の台湾製PCマザーボードで,日本製でない電解コンデンサのトラブルが1年くらいの使用で頻発したことがあります)。

> ・・・ケミコンが完全に放電する期間が分かりません。

については多分数秒~十数秒で「ほぼ完全に放電」された状態になると思います。

> もしケミコンが原因なら一度、電源ボードのケミコンを全部、日本製に付け替えてみようかと考えています

の可能性もありうるかと思いますので,日本製に換装することにより問題が解決するかもしれませんが,通常メーカー(ディーラー)の保証も同時に受けられなくなりますのでかなりの冒険になりますね。
 

Re: HDP-4の立ち上げ時間 極端に遅い

 投稿者:雪まるだ  投稿日:2018年12月24日(月)15時12分21秒
返信・引用
  > No.499[元記事へ]

こんにちは。

HDP-4を使用中ですが過去に何回かではありますが電源が入らない時がありました。
特に修理とかはしておりませんが入らなくてもしばらくして(数時間?)電源が入りました。

最近はほとんどならないですが、オフ会の当日の朝に電源が入らなくて焦った事があります。


 

HDP-4の立ち上げ時間 極端に遅い

 投稿者:八王子のS  投稿日:2018年12月24日(月)12時47分46秒
返信・引用
  セプ太さん、詳細な確認テストをして頂き、ありがとうございました。

私のファームは現在のものより一つ前のものですが「最新版はもう少し遅いよ」とお聞きして、安心できました。
あとは栗原さんから「その通り」とコメントが来れば、他ユーザーの皆さんにとっても公式に問題なしになりますね。

パワースイッチを入れても、たまに起動しないという問題、これは以前からありました。
この問題解決のために、いちどクリズラボに送り返してチェックを依頼したのですが「数10回 On/Off を繰り返しても再現しなかった」ということで送り返されて来ました。

毎日の様に頻繁に使っている期間は問題はなく、たまに1ヶ月ほど電源を入れなかった場合に発生するということから「電源スイッチの接点不良では?」という仮説を立て、これを栗原さんに提案したら「その可能性はあるかも」ということで、DEQX純正の電源スイッチユニットを外し、日本製(MIYAMA)のトグルスイッチに交換しました。しばらくは良かったのですが、また再発しましたので「電源スイッチの接点不良」ではないかも知れません。

次の仮説は「電源ボードのケミコン」に何か不良があるのでは? ということです。
私は電気関係はまったく分からないので、「長期間パワーを入れずにケミコンが完全に放電した場合」だけに問題が発生するのか、と考えました。これなら「数10回 On/Off を繰り返しても」というクリズラボのテストも説明がつきますが、ケミコンが完全に放電する期間が分かりません。
もしケミコンが原因なら一度、電源ボードのケミコンを全部、日本製に付け替えてみようかと考えていますが、他のユーザーの皆さんで「パワースイッチを入れても、たまに起動しない」という経験をお持ち知の方がいらっしゃったら、何か、情報の書き込みをお願い致します。
 

Re: HDP-4の立ち上げ時間 極端に遅い

 投稿者:大分のTN  投稿日:2018年12月23日(日)13時01分9秒
返信・引用
  > No.495[元記事へ]

八王子のSさんへのお返事です。

補足です。

私のHDP-4で,再度時間を計ってみました。
およその時間ですが,電源スイッチを投入してから最後のミュートリレーがアクティブになるまで20秒強程度かかりました。

八王子のSさんのHDP-4もその程度の時間でしたら問題ないないと思います。
最近のファームウェアは,電源投入後の設定パラメータを読む込む信頼度をより高めるために長めの立ち上げ時間を必要としているようですね。

その他の機能は問題ないようですから,個人的にはご心配無用かと思います。
 

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